【緯來新聞網】蔡依林（JOLIN）相隔6年推出全新專輯《Pleasure》， Podcast節目《Pleasure Talks》也於8月初正式開播，昨晚（14日）上線第二集，邀請好友蔡健雅、吳青峰作客，暢聊關於「愉悅」與「情緒」，蔡健雅提到製作《失語者》被自己的無能嚇醒，吳青峰則坦言，與恩師林暐哲的官司風波，是近年感受到最痛苦的經歷。蔡依林則曾因為與人比較外貌，而產生嫉妒心，「我無法變成那樣，對比之後會有一種羞愧感」。

蔡健雅（右起）、蔡依林、吳青峰好友聊天。（圖／凌時差音樂提供）

他們首次在錄音室裡對談，平常私下聊天時都很放鬆，但一到有麥克風的現場，大家就會不自覺變得正經起來。聊到《Pleasure》，蔡健雅在專輯尚未發行前就搶先聽，驚訝好友在創作上的進化與選題，「沒想到妳會走入這個領域，華語音樂很少有人將慾望直接放在檯面成為作品，為妳感到驕傲」，讓 蔡依林很感動與開心。

吳青峰刻意等到專輯正式上線才聆聽，形容「一路『哇』到最後」，還直呼：「聽起來覺得『好 High』！」他自稱是「專輯控」，喜歡從第一首聽到最後一首，從中挖掘整張專輯想呈現的概念與巧思。蔡依林特別感謝吳青峰願意為〈Seven〉填詞，笑言當吳青峰說「這首歌我喜歡」時，是給她的最高榮耀。

蔡依林罕見講述自己內心的嫉妒心。（圖／凌時差音樂提供）

談到「痛苦」在創作中的作用，三人都認為，低潮與掙扎是成長的必經之路。蔡依林雖與兩位常見面，卻少有深入的創作對話，才發現「覺得自己不夠好、無能為力」是共同經歷。

蔡健雅以《失語者》專輯為例，表示當時理想與能力落差大，屢受挫折，甚至被自己的「無能」嚇醒，雖煎熬卻因不斷推翻重來而突破框架。吳青峰則提到官司風波是近年最感受到「痛苦」的經歷，當時長達1個月陷入低潮。直到某一天工作，他決定不再困在痛苦中，並在心裡築起結界，也從那一刻起轉念，逐漸好轉。

蔡依林提到，羨慕通常發生在自己「還不會的時候」，直言自己也曾因外型而產生嫉妒，「女生會有一些『body shame』，以前會無意識搜尋國外健身教練，覺得那是我沒有的東西、我無法變成那樣，對比之後會有一種羞愧感」。

談到對彼此的觀察，蔡健雅很佩服蔡依林能把狀態維持得很好，尤其是生活作息：「像是聚會，9點就會準時說掰掰，怎麼有人可以10點就睡！」蔡依林則笑回，最近甚至9點半就要睡、工作到10點多就覺得累到不行，「我都希望演唱會可以下午2點開始，唱到下午 4、5 點」。《Pleasure Talks》同步於各大Podcast 收聽平台上線。

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